北投運動中心－攀岩館重新開幕公告

[IDEA探索教育發展機構]

本岩館自93年12月11日起重新開幕
12/11~17為試賣營運期

12/18隆重開幕

12/11~19開幕期間全面\"九折\"優惠

營業時段－
Weekday 星期一~星期五
早場0930~1230 團體預約
休息1230~1330 清場
午場1330~1630 團體預約
休息1630~1800 清場
晚場1800~2230 綜合攀登&攀登體驗

Weekend 星期六&星期例假日
早場0900~1200 訓練課程&團體預約
休息1200~1300 清場
午場1300~1730 綜合攀登攀登體驗
休息1730~1800 不清場
晚場1800~2230 綜合攀登攀登體驗

註：團體預約時段，若有空檔可開放個人進行綜合攀登，但請先來電詢問。

攀登體驗時段 : 適合初學者或無經驗者現場體驗，提供吊帶、主繩，有教練確保(上方確保攀登體驗)。
綜合攀登時段 : 適合有經驗自備裝備且持有本岩館安檢卡之人士（進行先鋒攀登須自備繩子及快扣，並請於攀登完畢將本岩館繩子歸位）。
團體預約時段 : 適合機關、學校、企業、社團等團體體驗或課程訓練，需事先預約洽談。
訓練課程時段 : 開放個人或團體報名參加之攀岩訓練課程，課程時段請參考本岩館公告。

攀岩活動收費－
1.綜合攀登：
單場130元/人，二十格套票2,000元，三張二十格套票5,000元；VIP半年卡4,000元/張，VIP年卡6,800元/張，VIP卡限個人使用。（需有安檢卡，且自備攀岩裝備，無教練帶領；每星期三晚上為Lady’s Night，女生一律免費。）
2.現場攀登體驗：
單次150元/人，單次限時攀登十五分鐘。（有提供攀岩裝備與教練確保，星期五晚上為親子日，家長免費，限一個家長帶一個小孩。）
3.專人確保服務：
由教練進行專人確保服務，每名教練600元/1hr，並提供吊帶及岩鞋。(限一~四人)
4.團體預約攀岩：
一個時段3hrs，每人350元，總費用需有7,000元或人數需有20人以上。（有提供攀岩裝備與教練帶領）。
5.親子攀岩班：
一期共計2天/6小時 , 每期為一星期六日之連續兩日上午，滿10人即開班 , 每期以30人為限，費用兒童2,000元/人，大人1,000元/人。（有提供攀岩裝備與教練帶領教學）
6.場地承租：
一個時段3hrs $8,000元，主繩由岩館提供（租借資格需經本岩館認可）。
7.器材租賃：
品 名 收費標準
成人安全吊帶 每場$50
兒童全身式吊帶 每場$50
GriGri確保器 每場$50
岩盔 每場$50
粉袋(含碳酸鎂粉) 每場$20
有鎖鉤環 每場$20
豬鼻子確保器 每場$20
快扣 每場$20
岩鞋 每場$80

安檢卡－
於本岩館進行攀登活動，須經本岩館教練考核通過後，方可執行確保工作；持有中華山協CB Test卡以上者，可直接更換本館安檢卡（仍須考Gri Gri安檢卡）；安檢卡內容如下：
1.Top Rope上方確保：
考核項目：八字結、吊帶穿著、確保器使用、確保流程、確保位置、攀登口號、墜落測試。
2.Leading先鋒攀登：須具備Top Rope安檢卡。
考核項目：Top Rope上方確保考核內容，加考先鋒攀登、先鋒確保。
3.GriGri自動確保器使用：須具備Top Rope安檢卡。
考核項目：同Top Rope，但使用GriGri進行確保。
註：安檢卡考核請先向本館預約時間。





<font size=1>[ 這篇文章修改由: IDEA探索教育發展機構 在 2004-12-09 18:48 ]</font>

[ed512]

請問貴單位要不要做一頁比較完整的網頁
我再來幫你們放在人工岩場介紹區

[img]images/forum/smilies/icon_smile.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_smile.gif[/img]
還有
為了讓討論區能充分發揮功\能
請多利用同一主題串

謝謝

新人新氣象
歡迎大家多多利用岩場喔

[img]images/forum/smilies/icon_smile.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_smile.gif[/img] [addsig]

[Victor]

個人覺得換了一家經營
真的比較像樣了
且制度上比較像一家岩場該有的東西了
整體的安檢.課程排定.收費都規劃的很好
只是非團體時間似乎少了些

[IDEA探索教育發展機構]

感謝站長的提醒
待我們做好後再麻煩你

我們也正在努力
期待能做出一個像樣的岩場經營方式
也希望大家多支持

前篇忘了提一點

本週六日無團體時段
全天皆是綜合攀登
請大家多多來捧場
[img]images/forum/smilies/icon_cool.gif[/img]

[大濟]

兩年前回臺時，發現如果家長（在下）想帶孩子去某一家岩場爬（但家長不爬），家長仍需付費。對於經濟情況不好的我，這實在是一種困擾。我相信對經濟情況不好的別家也一樣。好像運動攀登在臺灣越攪越驅向 “雅痞”、“有錢才能爬” 的發展方式了。

看了貴岩場的收費表，這種驅勢好像沒變。除了「親子日，家長免費」外，平時好像家長也要收費。「親子日」還「限一個家長帶一個小孩」。我認為這和貴岩場的另一「推廣」手法 ﹣﹣「Lady\'s Night，女生一律免費」﹣﹣是一個相當諷刺的對比。

如果以上屬實（希望不是），不客氣的說：１）無論是誰設計這種差別待遇，您好像把岩場當成了舞廳來經營了；２）您忽略了小孩子、親子關係對岩場永續經營的潛在貢獻。

我們不是一直在談推廣嗎？

[ccclimbkid]

貴館好像忘了提醒很多持有Y17安檢卡的岩友,至貴館攀岩是否仍需重考貴館的安撿卡?
這點很重要,讓岩友心裡有個底,以免到現場產生無謂麻煩.
[img]images/forum/smilies/[/img]

[miki]

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
On 2004-12-10 00:47, 大濟 wrote:
兩年前回臺時，發現如果家長（在下）想帶孩子去某一家岩場爬（但家長不爬），家長仍需付費。對於經濟情況不好的我，這實在是一種困擾。我相信對經濟情況不好的別家也一樣。好像運動攀登在臺灣越攪越驅向 “雅痞”、“有錢才能爬” 的發展方式了。

看了貴岩場的收費表，這種驅勢好像沒變。除了「親子日，家長免費」外，平時好像家長也要收費。「親子日」還「限一個家長帶一個小孩」。我認為這和貴岩場的另一「推廣」手法 ﹣﹣「Lady\'s Night，女生一律免費」﹣﹣是一個相當諷刺的對比。

如果以上屬實（希望不是），不客氣的說：１）無論是誰設計這種差別待遇，您好像把岩場當成了舞廳來經營了；２）您忽略了小孩子、親子關係對岩場永續經營的潛在貢獻。

我們不是一直在談推廣嗎？
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

就我所知北投岩場之前家長進場就不收費了，
有點半開放式的場地，
是可以進場參觀的。

可是若大濟前輩指的是家長不爬但幫忙確保，
這樣就不知道是否要收費了，
我是覺得如果是這種情形收費是無可厚非的。

正確的解答還是請岩館人員做回答好了！

[yenhui]

租借裝備裡面有岩盔，那綜合攀岩的時候需要帶嗎？

[milk]

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
Weekend 星期六&星期例假日
早場0900~1200 訓練課程&團體預約
休息1200~1300 清場
午場1300~1730 綜合攀登攀登體驗
休息1730~1800 不清場
晚場1800~2230 綜合攀登攀登體驗
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
1730~1800 不清場表示不用再給一次錢嗎?

[大濟]

今天心情好。早上跑步，前天爬的酸痛一掃而空。又看了臺灣報紙，知道很多人選擇了沉默，證明意識形態又回到了平衡。平衡是好事，證明幾個不學無術、把恨當成愛的歷史寄生蟲（在歷史裡寄生的蟲）沒有起太大的作用。

就寫一些東西好了！寫東西會被人罵。無所謂，反正心情好。

IDEA 的高官們別見笑，只是一些淺見。看看就好，當成荒謬也行，提供參考而已。

IDEA 的規畫很具體。所以只談重點：

１）由收費、時段資料看不太出來 IDEA 真正的經營方針。不過由親子的收費來看，您們的方向可能缺少了「社區長遠發展」的考量。

「社區」 又叫 「商圈」。一個商圈大概就是能提供您每月（季）損益平衡點（break-even）所需潛在人口的地理區。北投在商圈性質而言，比 Y17 要好。腹地較大、銷費組成呈多樣性．而且團體、家庭銷費潛能很大。

所以您將營運重點放在團體、親子是對的。但您忽略了它們事實上在銷費能力、銷費目的上是不同的。從收費標準看的出來，您將它們一視同仁。但您忽略了：公司、團體比較是 “純消費”，而家長們比較是 “投資消費”；公司、團體的消費可以沖銷，家長不行；除了花錢，家長還需要花時間陪孩子爬，公司、團體不用。家庭消費仍屬個人行為，非團體消費行為 . . .

既然是鎖定社區或商圈作為基本的營運方針（除非您不是），為何把團體、親子的收費、時段弄成現在的 “一樣” 但 “事實差別待遇“？在商言商，如果差別待遇可以促進營業額也罷。但會嗎？家長們會算的。誰會一而再、再而三的去作又花時間、又花錢的苦差事？如果不幸被我言中，您將會損失一些商圈中最重要的潛在顧客群，這對您而言是一種損失，對臺灣的運動攀登發展何嘗不是？

２）有關 「社區」、「商圈」的開發 ﹣﹣如何 “投資” 和促進 paradigm shift、運動攀登的深耕和廣耕。待續 . . .

３）有關 C 級教練的人力資源運用 ﹣﹣belay-er？不如配合以上的深耕和廣耕。待續 . . .

４）有關 Gri Gri 的使用規定 ﹣﹣不覺得有些反應過度、矯枉過正了？待續 . . .

５）有關 Lady Night ﹣﹣這個非常、非常落伍、不夠現代、有夠奇怪的點子。待續 . . .

６）有關「安檢卡」﹣﹣一個「公共財」不當使用的最佳例子。待續 . . .

嗯，快成了「X 嘴」了。

[Tony]

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
On 2004-12-12 05:36, 大濟 wrote:
今天心情好。早上跑步，前天爬的酸痛一掃而空。又看了臺灣報紙，知道很多人選擇了沉默，證明意識形態又回到了平衡。平衡是好事，證明幾個不學無術、把恨當成愛的歷史寄生蟲（在歷史裡寄生的蟲）沒有起太大的作用。

就寫一些東西好了！寫東西會被人罵。無所謂，反正心情好。

IDEA 的高官們別見笑，只是一些淺見。看看就好，當成荒謬也行，提供參考而已。

IDEA 的規畫很具體。所以只談重點：

１）由收費、時段資料看不太出來 IDEA 真正的經營方針。不過由親子的收費來看，您們的方向可能缺少了「社區長遠發展」的考量。

「社區」 又叫 「商圈」。一個商圈大概就是能提供您每月（季）損益平衡點（break-even）所需潛在人口的地理區。北投在商圈性質而言，比 Y17 要好。腹地較大、銷費組成呈多樣性．而且團體、家庭銷費潛能很大。

所以您將營運重點放在團體、親子是對的。但您忽略了它們事實上在銷費能力、銷費目的上是不同的。從收費標準看的出來，您將它們一視同仁。但您忽略了：公司、團體比較是 “純消費”，而家長們比較是 “投資消費”；公司、團體的消費可以沖銷，家長不行；除了花錢，家長還需要花時間陪孩子爬，公司、團體不用。家庭消費仍屬個人行為，非團體消費行為 . . .

既然是鎖定社區或商圈作為基本的營運方針（除非您不是），為何把團體、親子的收費、時段弄成現在的 “一樣” 但 “事實差別待遇“？在商言商，如果差別待遇可以促進營業額也罷。但會嗎？家長們會算的。誰會一而再、再而三的去作又花時間、又花錢的苦差事？如果不幸被我言中，您將會損失一些商圈中最重要的潛在顧客群，這對您而言是一種損失，對臺灣的運動攀登發展何嘗不是？

２）有關 「社區」、「商圈」的開發 ﹣﹣如何 “投資” 和促進 paradigm shift、運動攀登的深耕和廣耕。待續 . . .

３）有關 C 級教練的人力資源運用 ﹣﹣belay-er？不如配合以上的深耕和廣耕。待續 . . .

４）有關 Gri Gri 的使用規定 ﹣﹣不覺得有些反應過度、矯枉過正了？待續 . . .

５）有關 Lady Night ﹣﹣這個非常、非常落伍、不夠現代、有夠奇怪的點子。待續 . . .

６）有關「安檢卡」﹣﹣一個「公共財」不當使用的最佳例子。待續 . . .

嗯，快成了「X 嘴」了。
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
我是路過的
第五點是以前老闆經營時就留下來的
不知道IDEA為什麼會延續
不過此等便宜好事雖然輪不到我(男的)倒也不會想特別請他們停掉
或許\對IDEA來說,真的有達到宣傳或是經營上的實際效果,我們外人無從得知

第六點我看不懂

其他幾點我覺得還蠻有道理的
不過別人的經營策略我們外人不方便干涉
所以只能請他們做參考

[IDEA探索教育發展機構]

有關以上一些收費及營業上的疑問的解答.....

1.雖然非團體的時間減少了，不過如果非綜合攀登的時段有空檔的話一樣會開放，但請先來電詢問以免向隅。
2.我們已開始進行北投攀岩館安檢卡的考核，意者請先來電預約。目前本館除了接受中華山協的CB Test卡以上的資格外，也接受y17的安檢卡。並再次強調，無安檢卡者請勿進行確保，以維安全。
3.本岩館歡迎大眾參觀，只要不進行攀登行為或影響其他攀登者安全的動作，本岩館不會有任何限制及收費。
4.本岩館不須要戴岩盔攀登，岩盔是為某些消費者有需求(如頭部有傷或其他因素)時才提供。
5.假日不清場的意思就是說，您可以從開始開放綜合攀登的時間一直爬到時間結束為止，中間出去用餐\還是外出都不用再另收費用。該時段會停止音樂播放及攀登體驗服務。
6.感謝大濟及Tony的意見。

[大濟]

作個結束。

北投、Y17，蘭州街都算半官方的收費岩場。所以在此 “干涉” 業務也是想盡一份公民兼付費者的義務和權利。

總是天真的想：能否盡義務和享權利的同時，大家都贏 ﹣﹣岩場欣欣向榮、運動攀登得以推廣、大家也爬的爽。僅此而已。

從 Gri Gri 談起。如果家長能用 Gri Gri 確保，就不會搞成「只要不進行攀登行為或影響其他攀登者安全的動作，本岩館不會有任何限制及收費 . . .」的自我設限。也可以減少收費上的困擾了。Gri Gri 的設計本來就是 “fool proof”，家長甚或小孩教一下，7、8 米、top-rope 的確保不會有什麼問題。親子的攀岩樂趣也比較 \"真實”。在美國，我從沒看過或聽說過在室內岩場用 Gri Gri 要 “專家” 才能用。在 Madison，七、八歲的小孩用 Gri Gri 是司空見慣的事。臺灣對 Gri Gri 的討論矯枉過正了（grigri-phobia？）。家長幫自己的孩子確保，也不能算是「攀登行為或影響其他攀登者安全的動作」。C 級教練應該去 “教” 家長或孩子如何正確使用 Gri Gri 或別的確保器。C 級教練不是訓練來確保的。

「安檢卡」是公共財。因為如何使室內運動攀登安全是一種知識，不是專利。知識的來源是全體的累積。使用這種知識無關使用者的多寡。使用這種知識的後果卻有可能讓攀岩界全體承擔。重點是要讓此公共財流通。「本館除了接受中華山協的 CB Test 卡以上的資格外，也接受 y17 的安檢卡」就是流通的開始。希望能擴大。如果能擴大，我以前建議過，中華山協就可以考慮把 CB 的門檻提高了。5.8 的攀登能力當教練是勉強了些。

“社區商圈” 的營業方針能確實最好。「岩館歡迎大眾參觀 . . .」可以作的更積極、更有意義。主動的邀約社區內的學校、社團、公司行號等參觀、試爬。利用 C 級教練、既有顧客具有的社會人脈發掘潛在商機。岩場使用電腦軟體記錄、分析社區商圈的開發情形（customer mix），可針對缺點、遺漏處加強等等。如何深耕和廣耕毋需在此多談，有關的書、雜誌臺灣很多，能不能活用而已。重點是在推廣運動攀登時，要強調 “運動” 面，改變一般人對 “攀登” 的刻板印象（危險、貴族休閒、需要很多器材、很壯的人才適合 . . .）。刻板印象只會縮減您的潛在顧客群。

「Lady Night」？不如讓女性的 C 級教練帶頭組成「Lady Climbing Club/Team/. . .」，給女性的顧客一些自主權。這比「免收費」有意義 ﹣﹣我一直奇怪臺灣為什麼還沒純女性攀岩組織出現，還是有了我不知道？事實上，不只針對女性，C 級教練可在社區內組成各種性質的「北投岩場 XX Club/Team」 ﹣﹣上班族、小岩者、胖胖隊、DINK、老爸老媽隊、40歲級、50歲級（我就可參加） . . . 等等。而且 C 級教練對運動攀登的專業知識在分工情形下當可發揮無遺。

總之，運動攀登的商業化在臺灣正值起步期。當一個 “拓業者”，我十分佩服 IDEA 的理想和勇氣。期望 IDEA 能帶起北投的運動攀登，並期許\ IDEA 對未來的同好在經營管理上有啟示的正面效果。加油！

[111]

1.Lady Night之目的好像是為了吸引男性顧客(純粹商業考量) 而不是為了推廣女性攀岩人口耶!?

2.確保不用錢?? 那女朋友幫男朋友確保也不用錢囉?... 岩場豈不就很難控制了嗎?

[img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img]

[milk]

上一篇出了問題請刪除
大濟你說的我大部份都同意,對你的一些建議也在深深反省,看是否能身體力行做一點什麼的.
不過,c教是用來確保的說法,可能被你不幸而言中.因為c教的訓練之都是報名制,而不是審核制,而三天的課程,是不可能把一個本來不會教的人,變成一個會教的教練.(當然這只是我個人的主觀而已)

[IDEA探索教育發展機構]

北投攀岩場連絡方式
TEL:2828-7660
ADD:台北市北投區石牌路一段39巷100號2樓