GriGri使用指南

[chao]

GRIGRI使用指南（本篇由於圖片較多，請耐心等候下載）

節錄自：「PETZL」GRIGRI型錄

欲看高品質的圖片請：至此下載


GRIGRI：Self-braking belay descender device（自動煞車式確保垂降器）

Belaying（確保）：UIAA單繩，mini 10mm－maxi 11mm
Descender（垂降）：mini 9mm－maxi 12mm

CE0197
型號說明範例：97 29 7G
97：Production year（生產年份）
29：Production Date（生產日期）
7G：Control（檢驗碼）



圖示說明一：
1. Insert the rope and close放進繩子，並關好
2. Check before use使用前先確定能否制動
3. Running of the rope看給繩是否順暢




圖示說明二：
4. Soft unlocking
5. Unlocking on imposition of a major load




圖示說明三：
6. Belaying the leader確保先鋒攀登者
7. Belaying the second在上方確保下方攀登者




8. Lowering over carabiner透過鉤環放人下降
9. Descending the rope單繩垂降
10. Descending a single recoverable rope可回收的單繩垂降




11. Braking:GRIGRI does not twist the rope減低制動力，正確與錯誤的圖示
12. Additional braking繞過鉤環增加制動力
13. Never let go of the free end of the rope制動手禁止放開
14. Anti-slip reverse direction haul反掛拉重物示意圖




15. In many circumstances the belayer must themselves be belayed…在很多時後，確保者需自我確保




16. Rapid paying out of rope, skilled use only requiring great experience快速給繩時要小心操作
彩色的是PETZL較新版型錄中的教法，注意新版的B、C的給繩動作中，增加了「注意」的圖示





17. Attention the GRIGRI must be free to work at all time任何時候GRIGRI都不能被任何東西干擾影響
18. Lubrication上潤滑油
19. Attention:friction主繩轉折太多會因摩擦力太大而造成危險




-------

When I have a little time, I climb;
and if any is left, I eat and sleep.

「攀岩星球」上只住著兩種人，一種是在攀岩的人；
另一種是爬累了正在休息的人。


[ 這篇文章修改由: chao 在 2003-07-02 00:48 ]

[ 這篇文章修改由: chao 在 2004-02-25 00:41 ]

[ 這篇文章修改由: chao 在 2004-02-25 00:42 ]

[chao]

GRIGRI是現今非常普遍而且好用的自動確保器.
使用GRIGRI,最危險的時候就是在確保給繩時.
而每個人的給繩方式都不盡相同,不管給繩動作為何,圖中E的給繩法是極度危險的,一定要避免.



16. Rapid paying out of rope, skilled use only requiring great experience快速給繩時要小心操作
彩色的是PETZL較新版型錄中的教法，注意新版的B、C的給繩動作中，增加了「注意」的圖示




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When I have a little time, I climb;
and if any is left, I eat and sleep.

「攀岩星球」上只住著兩種人，一種是在攀岩的人；
另一種是爬累了正在休息的人。


[ 這篇文章修改由: chao 在 2003-05-26 14:12 ]

[ 這篇文章修改由: chao 在 2004-02-25 00:41 ]

[DebugGuy]

好詳盡的說明，來賓掌聲 GriGri ！ [img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img]

[addsig]

[chao]

報導節錄自---微岩留言版

影片連結自---V7 Plus



發言人：X-ROCK
5/8/2003 8:53:06 AM

標題：趙雷受傷
時間： 2003年5月3日
地點：北京龍潭湖岩場 最左側OVERHANG 路線。

事故經過： 攀登者已挂好第7把快挂後繼續向上攀登至14米左右脫落，落到10米處因主繩和快挂的磨擦使攀登者下落速度有所減緩，但因保護者錯誤使用GRIGRI 使其沒能起到作用導致攀登者墜地受傷。

事故原因： 保護者沒能正確使用GRIGRI，爲送繩順暢右手握住了GRIGRI，（四指掐住手柄，拇指握住卷邊）由於攀爬高度已達14米，經過了七把快挂（基本在一條直線上）使得脫落時GRIGRI受力比較小.再加上保護者感到下落速度過快後本能地使勁握住了GRIGRI，使其沒能起到作用。

相關情況： 1.保護者此前一直使用ATC，用GRIGRI只做過TOP 保護，突然使用不熟悉的保護器且使用不當造成事故。在此提醒廣大岩友，突然換用不太熟悉的裝備時要特別當心。



趙雷墬落的影片-----
http://www.v7plus.com/rock_climb/goo...g_movie_tv.htm



附註:攀登者都爬了這麼高了,還會直接墜地,看了短片真是怵目驚心,確保者真是非常的糟糕!!

發生這種事沒有第二句話,確保者要負起最大的責任!
器材不熟悉就要去練習並熟練該器具,如果還是不熟就不應該使用該器材來確保.

此例子中確保者是\"爲送繩順暢右手握住了GRIGRI，（四指掐住手柄，拇指握住卷邊）\"
此方式即為PETZL的GRIGRI指南中的\"C\"動作,可見危險性還是相當的大.

關鍵在於\"攀登者一墜落,確保者的手就應完全離開GRIGRI\",這和用ATC(豬鼻子)確保的習慣完全不同.
使用不同的確保器時一定要相當小心操作!


-------

When I have a little time, I climb;
and if any is left, I eat and sleep.

「攀岩星球」上只住著兩種人，一種是在攀岩的人；
另一種是爬累了正在休息的人。


[ 這篇文章修改由: chao 在 2003-05-30 12:05 ]

[chao]

以下轉錄自---楓橋驛站bbs.cs.nthu.edu.tw 山板



作者 hidoman.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (), 看板 NTHU
標題 竹蓮國小攀岩意外檢討
時間 清華資訊(楓橋驛站) (Tue Jun 24 13:42:19 2003)
路徑 TKUMCC!news.cs.nthu!maple

竹蓮國小墜落意外事件檢討
發生時間：2003/6/15 中午 12:30
發生地點：竹蓮國小第二面直立岩
在場人士：鄭XX(確保者)，陳XX，黃XX，劉XX。李XX學長(傷者)

發生經過：當時確保者採用grigri確保，攀爬者爬至約九米高時，爬至第二面與第三面直立
岩板間的側壁休息，攀爬者當時叫確保者給點繩，確保者在給繩之後，跟在場的其他三人聊天，
並未注意上方狀況，手也沒虛握繩子，之後攀爬者要橫渡回原來的第二面岩板(未通知確保者要開始爬了)時，
因下過雨岩點溼滑，且攀爬者手易出汗，而發生墜落。

在下面的人只聽到fall後，來不及反應，攀爬者有半邊壓到陳XX，另半邊單腳著地。之後在三十分鐘內
送醫救治。為腳部骨折。

檢討：
一、人為疏失：確保時注意力未放在攀爬者身上，導致無法及時反應
二、繩為動態繩，彈性較好，因此若是放繩鬆點，則會落下較大距離

建議：
一、未來使用grigri確保時建議右手虛握的動作還是要做，這樣最為保險。
二、爬toprope時建議使用靜態繩。

呃…不是有沒有漏了什麼…麻煩學長補充。
--
※ Origin: 楓橋驛站 bbs.cs.nthu.edu.tw ◆ From: bsd.pme.nthu.edu.tw





作者 DZL.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw\" target=\"_new\">DZL.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (好開心), 看板 NTHU
標題 Re: 竹蓮國小攀岩意外檢討
時間 清華資訊(楓橋驛站) (Tue Jun 24 13:51:30 2003)
路徑 TKUMCC!news.cs.nthu!maple


> 檢討：
> 一、人為疏失：確保時注意力未放在攀爬者身上，導致無法及時反應
> 二、繩為動態繩，彈性較好，因此若是放繩鬆點，則會落下較大距離

補充一下上面的第二點
1.竹蓮國小岩場高度頗高
2.toprope確保的情況下，攀爬者跟確保者中間的繩段比較長
3.只有一個上方固定點，加上繩子是動態繩
因此在繩子較鬆的狀況下墜落導致繩子較大的伸長

> 建議：
> 一、未來使用grigri確保時建議右手虛握的動作還是要做，這樣最為保險。
> 二、爬toprope時建議使用靜態繩。
> 呃…不是有沒有漏了什麼…麻煩學長補充。

三、確保者應該專心於確保，旁邊的人也有共識不要讓確保者分心

--
※ Origin: 楓橋驛站bbs.cs.nthu.edu.tw ◆ From: adsl-dyn-tpe-100-25.so-net.net.






※ 本文轉錄自 [DZL] 信箱

作者: DZL.bbs@puffcat.ee.nthu.edu.tw
標題: 攀岩意外
時間: Sat Jun 21 14:42:13 2003

作者: DZL (拉欽) 看板: rock
標題: 攀岩意外
時間: Sat Jun 21 14:28:42 2003


今天又發生了一件攀岩意外 在確保打工的時候
一直告訴自己要很小心很小心 結果還是出事了

時間：2003/6/21 上午
地點：新竹市竹蓮國小

事情經過：
原本我確保紫色大斜板路線
後來替換之後 我改成確保左邊的垂直岩板
在攀爬者到頂之後 放人的時候
大概到離地四五米的高度 我的視線從攀爬者身上移開
結果瞄到隔壁路線 也就是我之前確保的地方
攀爬者已經下到地上
我便照之前印象 誤以為那是我所確保的人
然後放掉手給繩
結果我的確保者從大概兩公尺的高度直接到地
屁股著地 一開始非常痛

處理：
讓傷者躺著休息幾分鐘，傷者可自行站立，
便由朋友開車送往馬偕醫院檢查

目前狀況：
初步各項檢驗沒有異常，傷者於活動結束前已回到竹蓮國小，
外觀上沒有異常，也可與朋友談笑。
禮拜一將回馬偕再做檢查

初步檢討：
1.完全是人為疏失，是我的錯，沒有從頭到尾盯著攀爬者。
2.對方所提供的繩子用起來實在非常的滑，加上上方只穿過一個有鎖勾環，
摩擦力很小。原本用grigri確保，但是放繩要很小心，很容易磨到右手；
出事之前我改用豬鼻子確保，用兩隻手輪流抓著繩子給繩而非讓繩子在
手中滑動，用這個方法比較不會磨手，但也因此失去平常對垂落距離感
的掌控，用了不習慣的方法還沒有特別去注意，這是我的疏失。

--
確保真的要非常小心....竟然還是大意了...
--


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When I have a little time, I climb;
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另一種是爬累了正在休息的人。


[ 這篇文章修改由: chao 在 2003-06-25 02:04 ]

[Casper]

文中有提到top ropping最好是用靜態繩..請問這是正確的嗎???謝謝回答
[img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img]

[chao]

Quote:

On 2003-06-25 02:18, Casper wrote: 文中有提到top ropping最好是用靜態繩..請問這是正確的嗎???謝謝回答 [img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img]

(原---用靜力繩是不安全的.)
更正為---\"可以用靜態繩做top-rope攀登,但使用動態繩更好\"


1.通常在架成top-rope 之前一定是先鋒攀登上去,所以一定要用動力繩.

2.如果真的能先繞到上面架繩,或是像蕃薯藤岩場一樣用升旗的架繩方式,
但在top-roping攀爬時繩子不可能是完全緊崩的(但離地5-6m例外,此時要視情況調整繩子的緊度),
所以攀登者一但墬落,若使用靜力繩,攀登者還是會承受到不小的力,而有可能造成攀登者受傷(內傷).

3.top-roping確保離地5-6m時本來就要非常的小心,繩子的緊度也要根據上方固定點的高度來調整.

一般若高度為12-13m左右(樹林,政大),我在前4m會收得稍稍緊繃,而且要非常專心的確保,攀登者在前5m一但墬落,
屁股要馬上往下坐,同時再將繩子收的更緊.通常做到這種程度的確保時,攀登者墬落後還是有可能緊離地約50公分.

若超過13m以上的top-roping確保(例如龍洞),在前6m我一定會收得非常緊,甚至攀登者靠繩受力都沒關係(尤其是難關在一開始時,
例如龍洞後門那條熱門的5.10d路線),因為繩子很長加上彈性,攀登者一但墬落繩子可能會伸長約4-6m.

所以平時就要去感覺並研判攀登者墬落時繩子伸長的幅度,藉此在做上方確保時,可以適度的調整繩子的鬆緊度.


確保者只有一個基本原則----

\"不管攀登者何時在任何地方墬落,確保者都要讓攀登者是安全的!!\'


優秀的確保者除了上述一點外,更能做到---

\"不管攀登者做任何動作(抽繩,稍稍下攀,身體往下坐),攀登者都不會覺得被繩子妨礙到;墬落時是舒服且安全的墬落\"


我見過的\"超級優秀的確保者\"----

\"亞洲盃比賽時,男子組決賽最後一名選手,攀登者已經抽了一大段繩準備要掛第二個快扣(此時第一個快扣在攀登者的小腿處,第一個快扣離地3m),
突然攀登者墬落了,確保者還能讓攀登者不墜到地面\" [img]images/forum/smilies/[/img]


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[ 這篇文章修改由: chao 在 2003-06-25 13:18 ]

[imported_Anonymous]

Quote:

On 2003-06-25 02:54, chao wrote: On 2003-06-25 02:18, Casper wrote: 文中有提到top ropping最好是用靜態繩..請問這是正確的嗎???謝謝回答 [img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img] 用靜力繩是不安全的. [ 這篇文章修改由: chao 在 2003-06-25 03:21 ]

[stone]

用靜力繩是不安全的.[採用先鋒攀登！ [img]images/forum/smilies/[/img] ]

1.通常在架成top-rope 之前一定是先鋒攀登上去,所以一定要用動力繩.

這裡的\'一定\'似乎用的不太妥當！應該要看當時場地的條件而定，以台中健野人工岩場為例，可以用先鋒攀登方式架繩，也可以走樓梯上到頂端架繩，完全視你的心情來決定！某些天然岩場也是如此！

一般進口靜力繩的彈性係數為4%以下，動力繩的係數為6~8%，靜力繩的彈性無法像動力繩一樣能夠緩衝掉部分的墜落力量，所以使用者[攀登者，確保者]會感受到較大的衝擊力，這是為什麼先鋒攀登不建議使用靜力繩的主要原因。要減少衝擊的力量，只有把繩子收緊，才能減少使用者的痛苦! [img]images/forum/smilies/icon_eek.gif[/img]
但是要收多緊才不會影響到攀登者的動作，這個很難說的清楚，靠平常的經驗吧！ [img]images/forum/smilies/icon_wink.gif[/img]
我覺得有一個不錯的方法，可以給各位參考，若有不同意見，也歡迎互相討論：

如果您是用動力繩作top-rope,場地本身的角度又頗大，攀登者可以考慮用second的方式，沿線解開快扣上的繩索進行攀登，這樣減少墜落時擺\盪的幅度，也可以減少墜落的距離[前提是繩子要收緊]，就像台北Y17館的方式，攀登者也可以練耐力，練習如何使用快扣，因為總有一天會用先鋒攀登[那才是攀岩的真正樂趣所在]！
祝各位玩的愉快！

很想參加攀岩響導研習卻沒有C級教練證的石頭留 [img]images/forum/smilies/icon_frown.gif[/img]

[chao]

Quote:

On 2003-06-25 02:18, Casper wrote: 文中有提到top ropping最好是用靜態繩..請問這是正確的嗎???謝謝回答 [img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img]

sorry~我更正之前的論點

更正為---\"可以用靜態繩做top-rope攀登,但使用動態繩更好\"


這裡有rockclimbing.com關於上方確保(top-roping)使用靜態繩(static rope)的討論.

Static rope for tope roping


其中第二篇的回應非常有趣,他說該討論中,每個人的論點不外乎以下3項,摘譯如下----

chose one: (以下皆指top-roping攀登時)

1)yes, it is perfectly fine, even if other people say no
是的,使用靜態繩非常好,即使別人說不行你還是可以用它.

2)it might be OK but it is better/safer to go with dynamic rope
使用靜態繩是OK的,但使用動態繩會更好(更安全).

3)ABSOLUTELY NOT! NEVER use ANYTHING but DYNAMIC rope for climbing!
絕對不行!攀岩時除了動態繩外,其它的繩子千萬都不要使用.


我則是贊成(2)的觀點.

使用靜態繩有一個很重要的先覺條件----就是攀登者要知道它\"絕對不行\"拿來做先鋒攀登!

我曾看過有人去岩場只帶靜態繩,突然想要先鋒但又沒其他繩子,只有就拿靜態繩來先鋒,這是很危險的!
(不會摔死,但墬落會造成攀登者嚴重內傷)

使用動態繩Top-roping時,其繩子延展性過佳的問題可以由確保技術方面來克服;

但若只有靜態繩,可使用的範圍就被侷限住了,而且現今大部分的岩場使用到先鋒攀登的機會佔絕大多數,
除非都同時攜帶兩種繩(靜態繩只可用在top-roping及垂降),若只帶一條,還是動態繩較好.


歡迎大家提出來討論~ [img]images/forum/smilies/[/img]

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[ 這篇文章修改由: chao 在 2003-06-25 13:35 ]

[imported_Anonymous]

看了這份GriGri指南，心中還是有兩個疑惑未釐清，希望有前輩可以幫我解釋：
1.使用GriGri確保，當攀爬者墜落時，確保者應該放開雙手嗎？看到很多岩友都這麼做，但我總覺得這是滿危險的。聽到一位岩友的解釋是：你若雙手不放開，制動手反而會減緩了GriGri制動的力量(因為你想要制動住繩子)，而放開雙手，可以讓墜落的力量直接去造成GriGri的制動。我一直對以上的說法感到懷疑，但又想不到否定的理由，有人可以解釋嗎？
2.若使用非Rapid的方式確保先鋒時，給繩時往往會卡住，有何較妥當的方法可以方便給繩呢？

[imported_Anonymous]

一、制動手不可離開
有些攀岩者認為GriGri會自動確保；因此常將煞車手離開繩子，但是這會產生不必要的危險，例如；當繩子太輕或太細時；GriGri的自動煞車系統可能會無法即時將繩子煞住而會滑動一些距離，但是這一點點距離可能會造成致命的結果，例如攀登者墜落處太接近地面時。因此；時時將煞車手保持握在繩子上，別抱持GriGri一定會煞住繩子的想法。

另外；若是你養成制動手離開繩子的習慣後，當使用其它制動器時很有可能制動手在不自覺的狀況下就放開了！

二、Climbing雜誌的Tech TiP(Issue No 203)指出給繩時，用小指及無名指輕按住GriGri的Cam裝置；然後用另一支手將主繩抽出。(如圖C)
----GriGri使用手冊中強調確保者必須\"很有經驗\"
否則GriGri只能用來做TopRope確

結論
雖然GriGri是設計給新手用的，但還是等新手熟悉了基本的確保方法之後再來學習GriGri確保，以免養成一些壞習慣。更別讓新手用GriGri來做先鋒確保。


GriGri並不適用於傳統攀登，因為它不支援動態確保.因為GriGri遇到稍微大一點的力道時就會將繩子卡死，所以Patzl不建議你使用在傳統先鋒攀登上。



Steven Chen
上述內容節錄自Climbing雜誌

From: Eric Hirst (How to climb 5.12作者的見解)

There are several ways for a GriGri to \"fail.\" The following list should account for most GriGri drops:

1. Threaded backwards 方向穿反
2. Belayer holding it open 確保者手緊按Cam裝置
3. Rope < 10mm 繩徑小於10mm
4. Brake hand off rope 制動手放開
5. Very light climber / rope drag (slow slide, could lead bad belayer to commit sins 2 and 4) 攀登者太輕了
6. Biner unlocked 鉤環沒鎖好
7. Biner not on harness properly
8. Ice (?) 結冰
9. Excess creativity -- new ways to make things fail are being devised every day.

[ed512]

幫Steven Chen 貼一下圖
二、Climbing雜誌的Tech TiP(Issue No 203)指出給繩時，用小指及無名指輕按住GriGri的Cam裝置；然後用另一支手將主繩抽出



我如果用grigri先鋒確保大概是這樣確保的
因為制動手可以同時兼顧 制動 與 順利給繩

[img]images/forum/smilies/icon_smile.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_smile.gif[/img]

不過我不太常使用grigri
因為我買不起grigri...................
[img]images/forum/smilies/[/img]

沒有什麼難題無法處理
當我沈淪下去，我就攀岩
當我跌倒以後，我就療傷
當我站立起來，我就繼續攀岩.....


[ 這篇文章修改由: ed512 在 2003-06-30 10:05 ]

[deacon]

Quote:

On 2003-06-30 09:36, ed512 wrote: 幫Steven Chen 貼一下圖 二、Climbing雜誌的Tech TiP(Issue No 203)指出給繩時，用小指及無名指輕按住GriGri的Cam裝置；然後用另一支手將主繩抽出

GriGri有一個最主要的特性，就是攀登端的繩子一受力就會自動卡住而產生確保效果，所以有時如果給繩動作沒作好或太用力時也會有不小心卡住的情形發生。像上述的動作如果在攀爬者抽繩動作過猛時，是否可能會因為後兩指力量較差無法將cam握緊，導致給繩不順或卡住的情形發生呢?

像趙國手就是一個抽繩猛烈的典型，有機會在幫他確保時，都會覺得如果不將cam握緊的話，一不小心就會因給繩過快而卡住，所以我都是以中指跟無名指為主(整支右手都握住GriGri)去壓住cam，不然可能會有人在岩壁上罵人喔? [img]images/forum/smilies/[/img]

不過這當然是會有在動作還不習慣時會有因緊張而忘記將右手移至確保端的問題。所以用GriGri確保先鋒時真的得先練習的很熟才能上場，不然就有可能會有給繩不順或是發生確保危險的情況發生。 [img]images/forum/smilies/icon_cool.gif[/img]

[ed512]

..............................恕刪
攀爬者抽繩動作過猛時
像趙國手就是一個抽繩猛烈的典型，有機會在幫他確保時，都會覺得如果不將cam握緊的話，一不小心就會因給繩過快而卡住，所以我都是以中指跟無名指為主(整支右手都握住GriGri)去壓住cam，不然可能會有人在岩壁上罵人喔?
...............................恕刪
這應該牽扯到另一個主題
確保給繩時確保者的位置
我通常在兩個bolt後..確保會採前進後退式
也就是預留確保者拉繩所需的適當距離(在安全條件無慮狀況下)
這樣一來可以適時保持繩的鬆緊與給繩的速度
如果確保者只是不動的話
你會發現不論豬鼻子或GRIGRI都容易有給繩過慢的情形
[img]images/forum/smilies/icon_smile.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_smile.gif[/img]
(PS確保位置無法以前進後退或繩隊確保時另述)

還有印象中幫\"\"\"趙國手\"\"\"確保好像還沒給繩過慢被罵過
........如果他有罵你.........這是他修養\"\"太好了\"\".......請他在開個主題說說他為啥罵人好了
[img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img] [addsig]

[chao]

Quote:

On 2003-06-30 14:18, deacon wrote: 有機會在幫他確保時，都會覺得如果不將cam握緊的話，一不小心就會因給繩過快而卡住，所以我都是以中指跟無名指為主(整支右手都握住GriGri)去壓住cam，不然可能會有人在岩壁上罵人喔? [img]images/forum/smilies/[/img]

ㄜ...我應該很少罵人吧~倒是shin有時會被我瞪白眼,可是我也常常因確保不專心而被她罵 [img]images/forum/smilies/[/img] [addsig]

[shin]

Quote:

On 2003-07-02 00:44, chao wrote: On 2003-06-30 14:18, deacon wrote: 有機會在幫他確保時，都會覺得如果不將cam握緊的話，一不小心就會因給繩過快而卡住，所以我都是以中指跟無名指為主(整支右手都握住GriGri)去壓住cam，不然可能會有人在岩壁上罵人喔? [img]images/forum/smilies/[/img] ㄜ...我應該很少罵人吧~倒是shin有時會被我瞪白眼,可是我也常常因確保不專心而被她罵 [img]images/forum/smilies/[/img] [addsig]

[deacon]

明明我講的重點是第一段，怎麼趙國手為何罵人變成討論重點了? [img]images/forum/smilies/icon_confused.gif[/img]
不過我想當攀岩者在只用兩三個指頭抓一個小爛點掛繩時，不管是誰應該都不會有人在這時還能\"溫柔的抽繩吧?所以確保者除了須\"時時注意\"不讓攀登者在墜落時著地並避免摩擦到繩子外，更進一步的\"既能讓繩子維持在最適當的緊度，並讓攀登者完全無阻礙的掛繩\"才是一個有經驗的確保者應有的態度。保護攀登者不墜地只是一個基本而已，減少墜落力量而又不影響攀登者的動作則是另一個更進一步的要求，我想這就是為什麼確保Top ropping跟Leading的難度差這麼多的原因吧? [img]images/forum/smilies/icon_cool.gif[/img]

[ed512]

Quote:

On 2003-07-02 10:02, deacon wrote: 明明我講的重點是第一段，怎麼趙國手為何罵人變成討論重點了? [img]images/forum/smilies/icon_confused.gif[/img] 不過我想當攀岩者在只用兩三個指頭抓一個小爛點掛繩時，不管是誰應該都不會有人在這時還能\"溫柔的抽繩吧?所以確保者除了須\"時時注意\"不讓攀登者在墜落時著地並避免摩擦到繩子外，更進一步的\"既能讓繩子維持在最適當的緊度，並讓攀登者完全無阻礙的掛繩\"才是一個有經驗的確保者應有的態度。保護攀登者不墜地只是一個基本而已，減少墜落力量而又不影響攀登者的動作則是另一個更進一步的要求，我想這就是為什麼確保Top ropping跟Leading的難度差這麼多的原因吧? [img]images/forum/smilies/icon_cool.gif[/img]

我回應了194個字
除52個字提到了趙國手相關
其餘都是在說如何保持確保繩的鬆緊
[img]images/forum/smilies/icon_smile.gif[/img] [img]images/forum/smilies/icon_smile.gif[/img]

至於chao和shin他們的家務事
我不便過問.....
只是希望他們下次有一個代表發言人
[img]images/forum/smilies/[/img] [img]images/forum/smilies/[/img]
不過這樣也好
我也多喇一篇\'\'敵賽\'\'........要邁向5.11d了 [img]images/forum/smilies/[/img] [addsig]